Газета Завтра 431 (8 2002) - Газета Завтра Газета

Отец Д.Д. Все эти эксперименты исходят от того, что есть жажда у автора сказать нечто совершенно новое. Это очень неправильный подход. Человек не нов, и душа его та же самая. Если искусство — это образ человека и человеческого, постижение человека и его души, то никакие эксперименты не помогут художнику раскрыть душу человека. Никогда. А без человека искусство вообще никому не нужно. Новое — в открытии человека в новых условиях жизни. Как он проявляет все те же чувства — любовь, ненависть, доброту, сострадание, или же жестокость, зло — в новых условиях жизни. Ведь сегодняшнего-то человека так никто и не раскрыл. Как и почему он отказался от своей страны? Почему не оказал сопротивления? А это новаторство — от трусости художника, закрыли все окна и двери от страшной жизни, и что-то там выдумывают. А в дверь заглянуть страшно. Вот Александр Твардовский, пишет самыми простыми словами. а какой новый образ Василия Теркина?

В.Б. Когда-то Татьяна Глушкова написала интересную книгу критики "Традиция — совесть поэзии", где утверждала, что без традиций великих не может быть новой великой литературы…

Отец Д.Д. Я думаю, что она права. У русской литературы замечательные традиции. Никому тесно не будет. Они и новому дорогу дают. От одного Достоевского сколько может быть новых всходов. Я ведь и Маяковского люблю, не только Белова с Распутиным. Он и в форме новой к душе человеческой стремится, к образу человека. А значит, и к нашей вечной традиции. Если ты с человеком, остальное не страшно. Огромнейший поэт. Вот только богохульства не приемлю ни в нем, ни в Есенине, ни в ком. А вот Андрея Битова не люблю. Нет там человека, скучно.

В. Б. Вы сказали много добрых слов о Советской державе, мощная экономика, культура, космос, армия. И почему же так мгновенно рухнула? Почему все руководство партии и государства так позорно капитулировало?

Отец Д.Д. Они, лидеры наши, вместо Бога поставили самих себя, они утеряли нравственность. Рано или поздно богооставленное государство должно было развалиться. Замечательная истина — блага принадлежат всем, христианская истина, но они сами стремились нарушить эту истину, сами копали себе яму, дети их, внуки. Но я считаю, без попущения Божьего ничего не бывает, значит, настала пора повернуть. И страшная перестройка, может быть, нужна была, чтобы повернуть наше сознание. Море зла. Но от этого зла мы и сумеем оттолкнуться. Мы его ранее не видели в себе, не замечали, потворствовали. В русской природе зло не может долго побеждать. Может с самого верха, с самой вершины зла и начнется это изживание. Уже началось. Золотой телец в России не может долго торжествовать, даже среди богатых. Я думаю, на Западе всем религиям не чинят преград, но они давно уже нерелигиозные люди, есть лишь исключения. А русский человек по натуре своей — духовный человек, не материальный человек. Даже, если это злодей какой-то — ищет себе духовное оправдание.

В.Б. Что дал ХХ век России? Неизбежны ли были его события?

Отец Д.Д. Коммунизм был неизбежен, кто бы и как к нему не относился. Народ его сотворил, никакое ЧК, никакие евреи не смогли бы его навязать, если бы народ не принял, не возжелал такого испытания себе. Монархия просуществовала много десятилетий, но нужен был для дальнейшего развития России поворот. Господь попустил революцию. Также как сейчас, в 90-е годы попустил развал и перестройку. Значит, России опять нужен некий поворот для ее возрождения, для ее славы. Предатели все вымрут, испарятся, а какая-то новая Россия будет. С новой организацией. Россия выйдет из этого хаоса вновь окрепшей.

В.Б. Получается, отец Дмитрий, что наша-то борьба за Россию и не нужна? Каково место русского патриота, государственника в этих Божьих попущениях? Если это все неизбежно, и для блага, то пусть и идет, как идет. На место троцких пришел Сталин, чтобы воссоздать великую державу, на место ельциных и горбачевых. Как вы считаете, уже пришел Путин. Нам с вами лишь сидеть, ждать, и семечки поплевывать?

Отец Д.Д. Русский человек должен жить по совести. Время покажет, кто чего стоит. Божий замысел тоже на наших человеческих делах держится. И попущение-то дается, и за грехи наши, и во спасение наше. Человек должен искренне трудиться. И зависеть только от Бога. А власть — это всегда и испытание наше. В царское время тоже было много препятствий человеку, но много и хорошего. В советское время и плохое было, и хорошее. Литература прекрасная была. Видимо, нужно и наше нынешнее время… Чтобы в дерьмо все ткнулись лицом. Вот и весь ХХ век. Одно крушение государства, потом медленное восстановление, затем война, и уже в недавнее время новое крушение государства. Весь век между двумя крушениями. А война очень оздоровила государство. Народ стал лучше после войны. После войны и Церковь вновь зажила полной жизнью. Страшные слова, но и она была попущена Богом. Чтобы повернуть сознание человека. Меня сейчас очень интересует фигура Иосифа Сталина. Вроде бы все знаю, что пишут о нем. Но по интуиции приветствую его. Это для России человек особый. Более того, он глубоко верующий был человек. Мудрый вождь. Мы еще, думаю,не понимаем Сталина во всем объеме. А он еще и на будущем нашем, может быть, ближайшем скажется и самым положительным образом.

Вот также нам нужен был и Петр Великий, чтобы Россию вздернуть на дыбы. Иначе пропали бы. Он без всякого сомнения любил Россию.

В.Б. Получается, что вся история России и состоит из Божьих тяжелейших попущений. И что еще ждет впереди? Какие новые дыбы? А зачем?

Отец Д.Д. Чтобы придти к Святой Руси. Ведь только у нас есть это понятие — Святая Русь. Вот мы уклоняемся и вновь идем к ней. Уклоняемся и идем. Святая Русь — это православная страна. Русский — значит православный. Это не значит, что мы все святые будем, но мы будем идти к идеалу, к добру для всех, к справедливости для всех. Недостижимо, но вновь будем идти. Может, это и есть наш вечный русский путь. Если русский человек — безрелигиозный, он самый страшный человек в мире, хуже всякого европейца. Европеец безрелигиозный — внешне подтянут, а русский без религии — страшен и безобразен. Ведь и атеист на самом деле может быть религиозным человеком. На русского человека не надо смотреть на его поведение, надо видеть, что он из себя представляет. Сравним русский и еврейский народ. Какой недостаток у еврейского народа — это золотой телец. Какой недостаток у русского народа — пьянство и разврат. Но кто может из них покаяться? Русский покаяться может в самых страшных грехах. А если может покаяться, значит, у него в душе жива святая Русь.

В.Б. Вы думаете, это покаяние придет к русскому человеку?

Отец Д.Д. Он и сейчас кается. Ко мне приходят на беседу или на исповедь. Батюшка, говорит, пропил все…Кается и часто находит силы противостоять своей беде. Тут еще вера нужна. Вот, помню, генерал Григоренко — такой атеист был. Говорит мне: "Я вас уважаю. Но в Бога не верю. А я ему говорю, что тоже не верю" — не верю, что вы не верите в Бога… И что Вы думаете, прозрел, пришел к вере. Значит, не был он атеистом, наносное это было в нем. … Нас обворовали — говорит, — такую красоту у нас у всех обворовали. Заплакал, от его атеизма ничего не осталось. Вот он — русский человек. Глубину его не сразу распознаешь даже в греховности его. Ищи надежду, ищи лучшее в нем. Христос пришел спасать грешников… Случится новый поворот. Как в смутное время, и те же развратники и грешники пойдут спасать государство.

В.Б. Почему вы в самый опасный момент, когда нас судили, пытались закрыть, оклеветать, согласились стать нашим духовником?

Отец Д.Д. Мне понравился ваш боевой дух. Нет безразличия, как у многих других газет. Такой вечный огонь горит в газете "Завтра", и как вы все защищаете обездоленный народ. Сам Александр Проханов — очень тонкий художник, и блестящий аналитик. Его многие просто не понимают, или понимают примитивно. Даже сторонники его. А он ведь — один из самых тонких, чувствующих неуловимые нюансы времени, мистических наших художников слова. Последний роман его "Господин гексоген" — что-то совершенно новое, и как читается? Он, по-моему, с возрастом только и достиг своего совершенства. Иные мои любимые писатели с возрастом сдали. Стали писать хуже. С Прохановым же произошло нечто иное. Он не сразу выявляющийся до конца человек. Ему Господь дал время для совершенствования себя. И он по-настоящему верующий человек. Сегодня он уже стал ведущим писателем России, я в этом уверен. А у Валентина Распутина и Василия Белова я все-таки больше люблю, просто преклоняюсь перед ними, их ранние советские книги "Привычное дело", "Живи и помни", "Прощание с Матерой". У каждого, видимо, свой путь. Кстати, и ваш путь мне интересен. Читаю вас в газете и вижу, что вы не просто ругаете или хвалите писателя, а пробуете понять его как некое явление. Это мне близко. Вот, скажем, ваши статьи о Солженицыне. Вы его и критикуете и не критикуете. Я ведь его тоже уважаю и как человека и как писателя. А вы, как критик, определяете его место в мире литературы. Сравниваете его с другими, находите параллели. Вы пытаетесь со всех углов посмотреть на человека и на его произведения. Не хотите отбрасывать сразу же даже явных врагов. Вы как бы становитесь в стороне, давая читателю время подумать. Вообще, ваша газета "Завтра" — очень культурная газета. Очень высокий уровень публикаций. Высокий подбор авторов. Писатели, политики, мыслители, генералы, артисты. Ученые. Путину бы к вам прислушиваться надо почаще.