Биржевые маги. Интервью с топ-трейдерами - Джек Швагер

К чему тогда эти перемены? Ведь на площадке вы действительно хорошо работали. Зачем переходить в офис?

Когда я начинал в 1970 году, не было фьючерсных рынков валют, процентных ставок или золота. К

1978 году такие рынки уже достаточно давно числились на табло и доказали свою жизнеспособность. Валютный рынок появился в 1974 году, но ему понадобилось несколько лет для того, чтобы набрать достаточный объем.

То есть вами руководило желание торговать на большем количестве рынков, чем физически было возможно, находясь на единственной площадке?

А такой возможности пять лет назад и не было.

Насколько я знаю, вы организовали курсы обучения трейдеров. Когда это было?

Мы набрали одну группу в начале 1984 года, а вторую — в начале 1985 года. Какими были ваши мотивы?

У меня есть партнер, с которым я дружу со старших классов школы. С ним мы ведем философские споры любой мыслимой направленности. Однажды мы поспорили, можно ли мастерство успешного трейдера свести к набору правил — это моя точка зрения — или в нем есть что-то неописуемое, мистическое, субъективное или интуитивное. Этот спор продолжался долгое время, и я чувствовал себя неудовлетворенным теоретической аргументацией. В конце концов я предложил: «Я знаю, как окончательно решить наш спор. Наберем и обучим несколько человек, тогда и посмотрим, что получится». Партнер согласился.

Это был интеллектуальный эксперимент. Мы учили трейдеров, не жалея сил. Мне казалось, что только так можно получить достоверный результат. Я постарался систематизировать все свои знания о рынках. Мы обучали азам теории вероятности, управления капиталом и собственно торговле. И я оказался прав. Говорю это не ради хвастовства, а потому, что и сам удивился, как хорошо это сработало. Настолько хорошо, что я даже испугался.

Ваша основная идея состояла в том, что можно взять почти любого достаточно умного человека и превратить его в удачливого трейдера?

Нет. Мы отбирали тех людей, которые нам казались подходящими. Мы получили 1000 заявок, отобрали по ним сорок человек, из которых после собеседования оставили десять.

Какими качествами вы интересовались?

Мне не хотелось бы говорить об этом, поскольку скажи я, что мы искали шахматистов, и в следующий раз они завалят нас своими резюме.

Одним из ключевых аспектов был интеллект?

Он был одной из характеристик, но не был главным аспектом. В поиске желаемого мы могли выбирать между умными и очень умными людьми. Мы отобрали очень умных лишь потому, что таковые были в наличии.

Вы не боялись раскрывать свои торговые секреты?

Конечно, боялся. Но я не согласен с большинством трейдеров, думающих, будто торговые стратегии настолько неустойчивы, что перестанут работать, если о них узнают другие. Если то, что вы делаете,

— правильно, то оно будет работать, даже если общее представление об этом будет и у других людей. Я всегда говорю, что можно было бы опубликовать торговые правила в газете и никто им не последует. Главное — это методичность и дисциплина. Почти каждый может составить список правил, которые на 80 процентов столь же хороши, как и те, которым обучали мы. Чего сделать нельзя — это передать свою веру, которая позволяет держаться этих правил, даже когда дела идут плохо.

Сколько продолжалось обучение?

Поразительно мало. В первый год мы уложились в две недели. После этого наши ученики месяц торговали на рынке и вели дневник с объяснением причин совершения сделок. Мы хотели проверить, насколько методично они выполняют то, чему их научили. Настоящий успех пришел на второй год — курс обучения занял всего неделю.

Сколько было учеников?

Всего двадцать три.

Каковы были результаты?

Мы отчислили троих, у которых дело не пошло. Зато оставшиеся двадцать вышли на уровень около

100 процентов среднегодового дохода.

Обучая людей, вы раскрываете перед ними сущность своей рыночной стратегии. Разве это не чревато созданием двадцати клонов Ричарда Денниса? Ведь результаты их торговли будут сильно скоррелированы с вашими действиями?

Нет, эти результаты сильно различались. Своим ученикам мы постоянно повторяли: «Мы научим вас тому, что считаем действенным, но надеемся, что вы добавите к этому собственный стиль, интуицию и рассудительность».

Ставки какой величины используют эти трейдеры?

С годами, по мере роста зарабатываемой прибыли, ставки увеличивались. Я бы сказал, что в среднем — это было около 2 миллионов долл. на сделку.

А с чего они начали?

Со 100000 долл. на сделку.

Говорят, что эту группу трейдеров называют «черепашками». Забавное название. Откуда оно взялось?

Когда я решил организовать курсы подготовки трейдеров, я только что вернулся из поездки на Дальний Восток. Рассказывая кому-то об этой программе, я сказал: «Мы собираемся воспитывать трейдеров точно так же, как в Сингапуре разводят черепах». Я побывал на одной такой ферме, где увидел огромный чан, в котором барахтались тысячи черепашек; для меня это стало метафорическим обозначением воспитания трейдеров.

Насколько большую роль в торговле играет везение?

В конечном итоге нулевую. Абсолютно нулевую. Не думаю, чтобы хоть кто-то смог бы продержаться в этом бизнесе, только потому что ему повезло на старте.

Но в отдельных сделках роль везения, очевидно, иная?

В этом-то и вся путаница. В любой отдельной сделке почти всё сводится к удаче. Это простая статистика. Если постоянно делать нечто, что каждый раз имеет 53-процентные шансы на успех, то через какое-то время шансы на успех вырастут до 100 процентов. Я считаю, что бессмысленно сравнивать двух трейдеров по результатам их работы меньше чем за год. А может пройти и пара лет, прежде чем вы сможете определить, какой из трейдеров лучше.

Вы являетесь одним из немногих, кто одновременно пользуется механической системой и принимает решения самостоятельно. Как бы вы сравнили эти два подхода?

Профессиональные трейдеры иногда могут действовать весьма разумно, но они не склонны систематически обдумывать то, что делают. Например, большинство трейдеров, совершив успешную сделку, не задумываются, почему она удалась. Что я сделал такого, что смог бы применить на другом рынке или в другой раз? Они мало размышляют о процессе торговли. В отличие от них я, как мне кажется, всегда подходил к торговле аналитически, даже еще не разработав ни одной механической системы.

Другая крайность — трейдеры академического склада, которые углубляются в анализ, не проведя еще ни одной сделки. Им не хватает практических знаний, необходимых для создания хорошей торговой системы. К счастью, я начал с практики. Поэтому наши разработки более применимы к реальности.

Не могли бы вы привести пример того, как недостаток практического опыта может повредить разработчику систем?

Предположим, для примера, что я разрабатываю механическую систему, которая часто подает сигналы о размещении стоп-приказов там, где они, как я знаю, бывают в избытке. На практике не слишком разумно размещать свой стоп-приказ там, где их ставит каждый. Кроме того, у такой системы величина проскальзываний обычно будет превосходить средний уровень. Если вы этого не поймете и не внесете соответствующих поправок в результаты, то получите систему, которая прекрасно выглядит на бумаге, но значительно хуже проявляет себя на практике.

Вы сказали, что до того, как заняться разработкой механических торговых систем, вы уделяли пристальное внимание процессу торговли. Вы вели учет своих ошибок и успехов или же просто их запоминали?

Да, я записывал и обдумывал свои наблюдения. Я размышлял обо всем, что делал.

Именно это вы посоветовали бы другим трейдерам — то есть вести учет своих ошибок и успехов?

Абсолютно верно. Торговые переживания настолько сильны, что естественно постараться забыть о них с окончанием торгового дня. Я поступаю точно так же, когда все в порядке. Осложнения, наоборот, заставляют меня задуматься о том, что я делаю и как можно было бы сделать это лучше.

Если дела идут плохо, то трейдеру не следует зарывать голову в песок в пустой надежде, что всё наладится само собой.

Выходит, что о рынках совсем не хочется думать именно тогда, когда это более всего необходимо.

Верно. Я непрерывно думаю о рынках, поэтому у меня такой проблемы нет.

Как вы поступаете, если ваше трейдерское чутье говорит одно, а ваши системы — другое?

Если налицо абсолютное противоречие, то я ничего не предпринимаю до тех пор, пока не смогу разрешить этот конфликт.

Большинство ваших систем по своей конструкции ориентировано на следование за тенденцией, не так ли?

Так.

Значит, по определению, они никогда не будут правильно позиционированы на разворотах рынка.

Но вы, как опытный трейдер, способны уловить то, что рынок склонен к развороту. Станете ли вы в такой ситуации покупать, основываясь на своем трейдерском чутье, даже если ваша система предлагает играть на понижение?